Итак, специально для magistr1987 выкладываю свое интервью с Бернаром Вербером.
Но, прежде пара слов о той встрече. Возможно, кто-то из поклонников забросает меня чепчиками, утяжеленными свинцовой гирей, но Бернар мне не понравился. То ли я люблю ром отдельно, а бабу отдельно. То ли, как грузин с помидорами – который кушать да, а так не-е-е-е-т. Но не понравился. Какой-то плюгавенький очкарик с комплексом Наполеона.
Его поведение перед публикой – иначе, как красованием и не назовешь. Хотя, как еще себя можно вести с публикой тающей и распускающей слюни при виде – КУМИРА! К тому же, всем своим видом, Бернар показывает – мол только ОН знает ИСТИНУ. Но при этом, каких-либо откровений от него я ни во время интервью, ни на его лекции не услышал.
Вербер показался мне этаким культистом, провозгласившим себя во главе секты. И тем – довольный.
Ох, что-то я заговорился. Читайте просто интервью.
Уэльбек, Бегбедер и Вербер — вот три французских писателя, которых у нас читают и любят. Недавно на русском вышел роман последнего «Тайна богов». Мы поговорили с Бернардом Вербером о будущем, нанотехнологиях и искусственном интеллекте.
Есть ли предел познанию?
Нет.
А можно переесть информации и заработать несварение?
Здесь у меня нет точных ответов. Я не технарь, а всего лишь писатель. Я могу смотреть на некоторые возможности будущего, но не могу на них отвечать.
В романе «Последний секрет» вы затрагиваете тему искусственного интеллекта. Сумеет ли он стать равным человеку?
Если бы мы сейчас сидели в пещере, в доисторическую эпоху, и вели подобный разговор, вы бы спросили — изменит ли появление молотка социальные взаимоотношения между людьми? И как добросовестный питекантроп я бы ответил: да, молотком можно либо разбить голову, либо построить дом. Всё зависит от того мозга, который управляет рукой с молотком. То же самое с информацией. Искусственный интеллект заключен в машине, а за машинами всегда стоят люди. Машина не может создавать свои проекты, у нее нет и не будет сознания. Главная авантюра нашего мира — человеческое сознание. Человек создал компьютер. Человек всегда будет стоять над машинами. И об этом говорят мои книги.
Но еще относительно недавно никто не поверил бы, что компьютерная программа может обыграть лучшего шахматиста мира. Все-таки в будущем грань между природным и искусственным исчезнет?
Этот барьер, граница будет всё больше и больше сокращаться. Естественно, у машин появится какое-то новое мироощущение. Но пока всё, что происходит вокруг, с точки зрения человека — абсолютно естественно. А потом будет матрица. Но я надеюсь, что мои книги дадут читателям желание спасти себя заранее от этой матрицы.
А разве нужно спасение? Матрица — тоже уровень познания.
Переход по уровням познания имеет преимущества не в том, чтобы иметь больше знаний, а в том, чтобы развить человеческое сознание, естество. Насколько я помню фильм «Матрица», люди там стали рабами машин. Да, человечество может проиграть. Поэтому я и написал роман «Звездная бабочка». Чтобы попытаться сказать: если катастрофа случится, надо попытаться найти «дверь», через которую можно будет выйти. Спастись. Мои изучения этого вопроса гораздо более широкие, чем интерес к преимуществам машин над миром. Машины всё же являются проекцией нашего собственного мироощущения.
Хорошо, а виртуальная среда обитания? Сегодня мы можем создать в сети новое тело, новое виртуальное воплощение.
Вам хочется углубиться в дебри информатики? Об этом я говорил как в «Дне муравьев», так и в «Тайне богов». У меня есть герой — кореец, компьютерный гений, который создает программное обеспечение, позволяющее людям стать бессмертными. Но это всего лишь средство. Любая технология — это производное. Это лишь средство для познания.
Человеческое познание подпитывается только внутренним потенциалом, и все производные средства не имеют особой роли?
Да. Важно только внутреннее состояние человека. Никакие машины не играют для человека решающей роли. Важно лишь человеческое сознание.
Но оно ограничено рамками человеческой жизни.
Да.
А вы согласились бы оцифровать свою личность, чтобы продолжить существование вне тела, как набор данных?
Да.
В «Звездной бабочке» рассказывается о великом переселении людей с Земли. Скоро встанет вопрос, что людям надо бежать с планеты, как крысам с тонущего корабля?
Эволюция с самого начала шла по этому пути. Вырваться. Устремиться туда, в неизведанное. Когда первые люди, жившие в Восточной Африке, понимали, что им не хватает места, они начинали переселение в Азию и Европу. А после заполонили Америку и Австралию. Всё колонизировано на сегодняшний день. Пора покидать планету. Человечество никогда не было в здравом рассудке и никогда не было подвержено влиянию моральных ценностей. Когда есть возможность совершить ошибку — человечество ее совершает. Потом, конечно, сожалеет, но это сожаление и запоздалое, и никому не нужное. Так что выход один — надо улететь.
Домохозяйка 50-х верила в чудо-таблетку, из которой получится ужин на всю семью. А вы в какие научно-фантастические утопии верите?
Какие утопии, например?
В России это нанотехнологии.
Спасет ли мир технология? Нет, не спасет. Та женщина, которая мечтает о машине-помощнице на кухне, на самом деле не имеет никаких проблем, кроме ежедневной готовки. Надо понять, что, если такая машина появится, муж не станет любить ее больше. Существование такой машины не поможет лучше обучить ее детей.
Люди обречены повторять свои ошибки — это наше проклятие на «генетическом» уровне, или возможны изменения?
Возможны. Через образование. Надо учить детей интегрироваться в общество и не бояться его. И я называю это термином «меостазия» — соединение внутреннего и внешнего миров. И в этом понятии «меостазии» заключена мысль единства с природой. Наше преимущество быть людьми на этой планете не должно ослеплять. А самый лучший способ прийти в себя — расположиться в тихом месте и посмотреть на небо. Посмотреть на звезды. Этому нужно учить в школах. И для этого не надо создавать никакой машины. Даже телескоп не понадобится.
